sophisme

Bonjour, je tenais juste à dire que le cahier technique édition de 2001 est rempli de faute d'orthographe! jE TROUVE CELA VRAIMENT HONTEUX? CAR LORS DES PASSAGES DE GRADE ET LES COMPETITIONS LES DIRIGEANTS ET DIRIGEANTES( SANS FAIRE D'AMALGAMES JE NE CONNAIS PAS TOUT LES MEMBRES DE LA FEDERATION) NE FONT PAS DE CADEAUX ET SONT TRES EXIGEANT SUR LES TECHNIQUES PRESENTEES;
PAR CONTRE LES PERSONNES ET DIRIGEANTS QUI ONT PARTICIPE A LA REDACTION DU CAHIER TECHNIQUE EDITION 2001, N'ONT PAS ETE ASSEZ EXIGEANTS AVEC EUX MEME CONCERNANT LES CORRECTIONS!
D' AUTRE PART A QUOI SERT UN CAHIER TECHNIQUE SI LES TECHNIQUES QUI SONT PRESENTES SONT ERRONEES? LORSQUE ON EST EXIGEANT ON DOIT L' ETRE AUSSI AVEC SOIT MEME! NON?

LORSQUE J' AI COMMENCE LE QWAN, J'AI ACHETE LE CAHIER TECHNIQUE ET J'AI APPRIS QUELQUES QUEN TOUT SEUL( EVIDEMENT UN ART MARTIAL NE S'APPREND PAS DANS UN LIVRE DUMOINS A UN NIVEAU DEBUTANT!!!!) C'EST MON ENSEIGNANT QUI M'A MIS LA PUCE A L'OREILLE; EN FAIT LE CAHIER TECHNIQUE SERT JUSTE A APPRENDRE LA TRAME DES qUEN, MAIS SANS TRAVAIL AU DOJO CELA NE SERT A RIEN!!!
QUEL INTERET DONC DE REDIGER UN CAHIER SI IL NE SERT A RIEN ET EN PLUS DE CA EST BOURRE DE FAUTES D'ORTHOGRAPHES ET DE TYPOGRAPHIE??? JUSTE POUR REMPLIR LES CAISSES DE LA FEDERATION?? CORRIGER MOI SI JE ME TROMPE!!!

ENFIN JE CONCOIS TOUT A FAIT QUE L'ERREUR EST HUMAINE MAIS CES ERREURS LA SONT-ELLES VRAIMENT INVOLONTAIRES?

MERCI

CELUI QUI EGARE LES HOMMES DROITS TOMBE DANS LA FOSSE QU'IL A CREUSE LUI MEME MAIS LES HOMMES INTEGRES HERITENT LE BONHEUR

QUAND CESSERA ENFIN LA TROMPERIE DES HOMMES!!

Déjà, avant de faire des commentaires de ce genre, apprends a écrire correctement !!! Il doit y avoir plus de fautes d'orthographe dans ce que tu viens d'écrire que dans le cahier technique tout entier !!!
Ne critiques pas ce que tu n'es pas capable de faire toi-même !!!
Et puis, personne ne t'a demandé de t'en servir de ce livre !!! Cela n'a gêné personne depuis 7 ans, peut être parce que nous travaillons sérieusement, sans avoir à apprendre par coeur le cahier technique !!!

Je suis en rogne quand j'entends ce genre de trucs !!!

De plus, ici on n'écrit pas en majuscule, c'est très impoli, ça équivaut à une insulte !!!

Alors la prochaine fois, tourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de dire quelque chose, parce que je ne te raterais pas !!!

A bon entendeur, salut !!!

Bonsoir nouveau venu,

je ne pense pas que ce post constitue ta prez tu ne sembles pas vouloir incarner un sophisme
pour commencer, ce forum par définition est régi par certaines règles cf la charte et le post de bienvenue => https://qwankido.1fr1.net/presentation-des-membres-f11/la-netiquette-a-lire-absolument-t252.htm
donc ce serait sympa de faire une petite prez avant de poster.
Tu y verras aussi que l'emploi des majuscules s'interprète comme des hurlements, de plus ce n'est pas évident à lire, ce qui altère généralement l'impact des propos...

comme je suis plus gradé en tant que membre que vo sinh je me permets de te faire ces remarques.
Pour le fond de ton post, je suis moins bien placé pour y répondre, mais il me donne l'impression de manquer d'objectivité à la lecture (c'est pas la raison de ma signature pour autant )
avec un point de vue un peu différent, je considère qu'en matière d'évaluation du niveau de pratique de qwankido, les "jurys" font appels à leurs savoir et expérience dans le domaine concerné par l'évaluation, domaine dans lequel ils ont fait leurs preuves au regard du niveau du candidat. Dès lors j'estime qu'ils sont à même d'exiger une certaine qualité, qu'eux mêmes ont du travailler auparavant.
Donc en comparaison de la rédaction du cahier technique sur le critère de l'orthographe, qui n'est pas le sujet du qwankido, je ne vois pas de rapport en terme d'exigence... c'est comme si je reprochais à ton post des critiques de forme en les opposant à celles du fond du message (oups suis pris au piège). Cela n'empêche pas que les fautes d'orthographe font taches, mais je compatis en voyant le nombre de documents (y compris mes et même nos posts ) parsemés de fautes car il faut plusieurs relecteurs pour obtenir de bons résultats sur des livres. Diverses contraintes, notamment de temps, entrent souvent en jeu pour sortir ce genre de document, sans grands moyens financiers.
D'ailleurs sur ce dernier aspect, je suis pas sûr qu'il s'agisse d'une affaire juteuse, sinon l'éditeur aurait déjà ressorti des exemplaires (si le cahier technique dont tu parles est celui qui est en rupture et non édité depuis un certain temps...)
J'ai déjà contribué à des entreprises de rédaction de document, rapidement des contraintes lourdes imposent des échéances parfois difficiles à assumer quand on effectue le travail en dehors des heures de travail, je ne connais ni l'origine ni l'investissement des auteurs pour pouvoir argumenter ce point, désolé.

Enfin sur la légitimité du cahier, je donne un avis avec toujours mon joker de débutant. En tout cas à mon niveau, je le trouve assez utile pour retrouver des choses dont je ne me rappelle plus bien. Je l'ai toujours utilisé en complément à mes trous de mémoire, ou pour en apprendre un peu plus dans les parties explicatives, sur l'histoire et certains concepts. J'ai remarqué plutôt des évolutions que des erreurs car ayant pratiqué il y a quelques années (à l'époque où ce cahier était disponible si je ne me trompe pas de livre) puis ayant interrompu longtemps cette pratique, des choses avaient un peu évolué. Je ne l'ai jamais pris pour un reflet de la bonne pratique mais comme un aide-mémoire, convaincu qu'il faut assister aux cours dispensés par des vo su qui sont des pratiquants assidus, participer à des stages officiels des représentants du qwanki. Je n'ai pas remarqué de mauvaises techniques, si elles sont erronées seulement sur le nom ou si elles sont mal positionnées ou absentes d'un quyen, tant qu'il s'agit de technique de qwankido ça me va.

MP3 a écrit:ENFIN JE CONCOIS TOUT A FAIT QUE L'ERREUR EST HUMAINE MAIS CES ERREURS LA SONT-ELLES VRAIMENT INVOLONTAIRES?

OUI, je ne pense pas que quelqu'un ait relu et ajouté des erreurs

MP3 a écrit:CELUI QUI EGARE LES HOMMES DROITS TOMBE

en tout cas je ne me sens pas égaré, en plus j'ai tout plein de vo sinh costumés de noir autour pour demander mon chemin (et si je les perds de vue, ça m'est arrivé, et pas à cause du cahier, et bien je peux toujours me rendre à un stage, la main du maître est toujours de passage, comme celle des CTR ou DTN...)

(sinon je suis pas contre une nouvelle édition révisée, corrigée, remise au goût du jour au besoin, mais je n'exige pas que des volontaires s'attèlent à ce dur labeur sur leur temps libre, et avec quels moyens et surtout avec quel éditeur ? pour l'instant ce cahier m'est utile)

sur ce, dodo

(oups mon message un peu long s'est fait doubler, dsl pour les redites je suis trop fatigué pour corriger (je compatis vraiment avec les auteurs)

Salut MP3,

Quelqu'un t'a fait du mal Tu es fâché avec nous On se connait Tu es licencié au Qwan Ki Do

Je vérifierai...

Quelques petites choses...
Relis ce qui est notifié lorsque tu t'es inscrit, tu DOIS faire ta présentation. Nous sommes ici en bonne société, la base est la courtoisie même lorsque nous ne sommes pas du même avis.

En parlant de courtoisie, tout écrire en majuscules équivaut à crier et dans ton cas je pense que c'est plutôt hurler. On ne se connait pas , tu ne t'es pas présenté, pourquoi viens-tu hurler ici

Question fautes d'orthographe...c'est l'hôpital qui se moque de la charité, as tu relu ce que tu as écrit Nan Et bien tu devrais, tu deviendrais peut-être plus indulgent...

Je lis que tu es 1er dang De quoi De Qwan Ki Do Je suis étonné car en 7 ans (depuis 2001 apparemment), ni ton enseignant ni toi-même ne savez à quoi sert un support média, un livre. Tu voulais apprendre quoi dans ce cahier technique Les secrets du Qwan Ki Do

Qui connais-tu des dirigeants de la FD pour en parler comme cela On se connait toi et moi

Toi qui semble être 1er dang et qui veut nous donner des leçons, revois un peu le vietnamien de base, oui, oui, tu peux relire le cahier technique édition 2001 et tu y apprendras que "QUEN" s'écrit "QUYÊN" et qu'on ne dit pas DOJO (terme japonais) mais VO DUONG.

Soit tu viens ici très colère et tu te rends compte que nous ne sommes pas tes ennemis, tu fais ta présentation gentiment, tu changes de ton et on peut continuer la discussion sur le fond; soit tu changes de crèmerie comme disait la grand-mère de machin.

Tu n'es pas obligé de venir ici, nous ne sommes pas obligés de t'entendre hurler ( de façon métaphorique); soit ça change, soit nous ferons en sorte que tu sois le premier banni en 13 mois d'existence de ce forum.

A+

Thuy Long, je m'appelle Olivier aussi.

Bonjour MP3,

Je rejoins Microbe et Lolo pour les hurlements, et le fait que tu ne te sois pas présenté. (là, c'est le modo qui parle)

Tu fais bien de faire remarquer les défauts de ce cahier technique car ainsi on peut l'améliorer. Cependant, ton post n'est pas très juste.

1) Microbe Tao et Lolo ont suffisamment bien répond à mon gout
2) Est ce que ton post n'est pas d'autant plus hargneux que tu te sens stressé et impuissant devant ce cahier technique (à l'approche du passage de grade en plus!) (Au fait, tu es prof? Elève? Elève de qui? depuis combien de temps tu fais du qwan ki do? Tout cela tu peux le mettre dans ta "Prez" : ainsi c'est plus facile de te comprendre).

Bref, à mon avis, le problème n'est pas ce cahier technique

Sophisme (d'après le petit Larousse) : Raisonnement qui n'est logiquement correct qu'en apparence et conçu avec l'intention d'induire en erreur.

Mince alors, le cahier technique édition 2001 a été fait pour tromper les élèves en leur faisant croire que ce qu'ils font est juste alors qu'en fait c'est faux.

ça fait plus de 25 ans que j'enseigne des bétises alors, en vrai j'enseigne quoi du karaté, du kung fu,.......

Mais si je suis sincère en croyant juste ce qui est faux, ce qui est faux est juste car je ne sais pas que c'est faux et que je n'ai pas l'intention de nuire.

Toutes ces années où j'ai pratiqué et enseigné le faux Qwan Ki Do.

MP3 aide moi, dis moi quel est le vrai

Bon à priori MP3 n'est pas licencié au Qwan Ki Do cette année, si tant est que les informations auquelles j'ai accès soient justes.

Ceci dit on peut s'inscrire ici sans être licencié au Qwan Ki Do et on peut y critiquer le Qwan Ki Do de façon argumentée et courtoise.

Cela est pour la critique de forme, je reviendrai plus sur le fond, ou peut être pas......

Woh woh woh!



Je ne reviendrai pas sur la prez (voir aussi ma réponse sur le post "Hématomes") et les hurlements; je pense et espère que tu as compris; sinon nous avons encore d'autres modos en réserve...

Mais, effectivement; je ne pense pas que le fond du problème soit ledit cahier technique. Quelqu'un t'a fait du mal ou volé ton hamburger? Calme toi, c'est très mauvais pour ton équilibre intérieur.

S'il s'agit effectivement dudit cahier technique; il serait temps depuis 2001 de réagir et de s'occuper de ce "problème". Sinon, c'est ton temps de réaction qui fait que ta rancoeur soit si sévère et que tu t'énerves ainsi? Waouh, sept ans de réflexion intense...!
Il ne semble pas que tu connaisses tous les tenants et les aboutissants de la mise sur le marché de ce cahier technique; prends donc la peine d'interroger les personnes concernées avant d'avancer des théories du complot de la mort qui tue.

Pour ce qui est des fautes d'ortographes, je rejoins Microbe Tao et te renvoie vers les actuels concepteurs du Tâm Tu qui ne comptent ni leurs jours, ni leurs nuits pour "remplir les caisses de la fédération". L'équipe qui travaille avec eux ne ménage pas non plus sa peine, et tout ceci de façon bénévole. Certes, des coquilles subsistent,; certes des fautes passent à la trappe; mais effectivement l'erreur est humaine. Et pour ce qui est de le faire "volontairement"...???? C'est une idée que je vais soumettre: réaliser des articles avec des fautes que les adhérents pourront rechercher et signaler, juste au cas où ils s'ennuieraient le soir.

En tout état de cause, pour quelqu'un qui se pique du bien écrire; il faudrait effectivement que tu te préoccupes en premier lieu du bien comprendre PUIS du bien parler, sans compter la grammaire (voir le "Bescherelle"TM, un incontournable; et plus particulièrement le subjonctif en ce qui te concerne) et bien évidemment l'orthographe. J'aurai moi, la courtoisie de "passer" sur le vietnamien plus qu'approximatif pour un 1er dang, si tant est qu'il soit au Qwan Ki Do. Mais tout de même...

Que vient faire le sophisme ici?
Naannnnnn, sans blague, c'est pas vrai?!!!! Ton enseignant t'as "mis la puce à l'oreille"????? En fait, le cahier technique servirait juste à apprendre la trame des quyens, mais sans travail au vo duong cela ne servirait à rien!!!
Alors là tu m'en apprends une bonne! Mais, bon, moi; j'ai l'excuse d'avoir été enseignée par Thuy Long qui reconnaît lui même n'avoir transmis que des bêtises pendant 25 ans. Mince alors, tu crois que je pourrais lui faire un procès pour ça?

Pour en finir, tout ceci pour te dire que tu sembles bien peu crédible en rapport à tout ce qui t'es signalé.
Et pour faire court: si tu en veux à quelqu'un ou à plusieurs, rien ne vaut une bonne et franche discussion en quatre yeux (bon, là peut-être plus s'ils sont plusieurs. Ca va les mathématiques, non? Sinon on peut aussi t'apporter de l'aide dans cette matière... ); sinon, les trolls... ici...
(Fais gaffe à Lolo; en v'là déjà une qui "ne te ratera pas"!!!)

A bon entendeur...

Einstein a dit un jour :

"Je connais deux choses qui sont infinies, l'univers et la bêtise humaine.Mais pour l'univers je ne suis pas encore sur.."

mp3 appartient à cette catégorie bien fournie dont vous pouvez maintenant avoir des certitudes.
Se prendre la tête sur les fautes d'orthographes au lieu de rechercher à comprendre le contenu, pitoyable..

Et c'est 1er dang ça? moi je te la retire ta ceinture!!
quand à tes remèdes de grand mère sache que tu n'apprends rien à personne.
Et puis je veux te dire maintenant que si tu me prends la tête avec l'ortho, la grammaire ou la philo de mon post, tu pourras savoir ce que c'est un véritable hoan cuoc..
que faire avec de la glace ou du syntol quand on à l'os brisé de l'intérieur?
Ouvres donc un dictionnaire aux mots suivants :
modestie, courtoisie, sagesse, introspection, courage, intelligence.
Après tu viendras éteindre toi même l'incendie ridicule de tes propos.

Heu... bon, j'avoue que moi aussi je fais une fixation sur les fautes d'orthographes que je lis... Mais je ne peux que remercier les gens qui défrichent le terrain : après tout, ce cahier technique c'est pas pour eux qu'il l'ont écrit.

Bonjour dav bach ho, tout d'abord je ne pense pas que je pourrais connaitre l'efficacité de tes hoan cuoc par le biais d'un forum internet, la bave du crapaud n'atteind pas la blanche colombe. A cette distance je ne crains aucun mal.

Sache mon enfant que l'intelligence c'est comme les parachutes quand on en a pas on s'écrase.

Hum... Pour ma part connaissant DavBach, vaut mieux justement se frotter avec lui par Internet :-)

MP3, tes propos ont été blessants, ce qui sucite comme tu l'as remarqué, des réactions vives de nos forumeurs. Espérons que la prochaines fois, tes idées seront exprimées de manières plus douces et nuancées.

Le sujet s'annonce clos puisque le message est passé jusqu'au directeur technique.

Je vous propose en tout cas de régler vos différents en privé, afin de ne pas polluer le forum. Merci.

Est ce que quelqu'un peut me dire qui lui a volé sa crêpe au Nutella parmi les gens du Forum et du Qwan Ki Do en général

Non, moi j'ai juste piqué le nutella, les crêpes ça fait grossir, looool. Ok, je sais, je sors ============>