Techniques d'esquive... ou pas ???

Je suis très surpris des vidéos d'assaut que je vois...

Premièrement, la plupart du temps, l'un des deux adversaires se jettent littéralement sur l'autre. Chez nous, dans mon club d'aïkido, on appelle ça "s'empaler". Il suffirait "simplement" d'esquiver avec un irimi ou une entrée omote, et "simplement" de mettre une droite (ou une gauche, ça dépend du côté)...
Deuxièmement, celui qui se défend, la plupart du temps, ne fait que reculer en ligne droite... et, la plupart du temps, finit par se fait toucher...

J'ai vu qu'il y a quelques posts sur le sujet disséminés dans différentes conversations.

Ce qui m'amène à la question : est-ce dû au système d'assaut (on arrête le combat à la première touche), au manque de connaissances des esquives, à la peur qui fait "fuir" ????

Au système du "on arrête à la première touche", sauf avec quelques arbitres. J'avoue que ce n'est pas forcément ce que l'on travaille en cours.

Parcequ'ils ne sont pas tous bons...

Mais c'est du aussi au système à la touche en compétition; nous avons également un travail de combat libre en salle, et là c'est différent

Thuy Long a écrit:Parcequ'ils ne sont pas tous bons...

Mais c'est du aussi au système à la touche en compétition; nous avons également un travail de combat libre en salle, et là c'est différent

Qui, les arbitres ou les compétiteurs ? Parce que nous, compétiteurs, sommes plutôt nuls, je trouve, nous avons beaucoup à apprendre, mais il est vrai que ce système d'arrêt lors de la première touche nous bloque un peu, mais c'est comme ça.

Oui phil, mais je pense que s'il n'y avait pas ce système de touche il y aurait beaucoup de débordements.

Nous avons tellement de techniques que si on laisse faire du combat libre en compétition il risque d'y avoir des dégâts ... et puis, à mon avis, ce ne serait pas très adapté pour les enfants.

Et puis, c'est une des choses qui nous différencient des autres disciplines.

Mais bon, ce n'est que mon avis.

L'arrêt à la première touche, c'est plutôt pas mal effectivement. En tout cas, ça a ces avantages. Ca permet d'aller au bureau le lundi après une compète le dimanche je suppose.

C'est juste une question de préparation technique, physique et...... mentale

L'esprit martial et "guerrier" a partiellement disparu en compétition, certains ne sont que des sportifs, en ce sens quel est l'apport du sport à l'art martial.

Les gens viennent pour gagner, poussés par leurs profs. Il faut ramener un titre, une médaille, à son club, à sa ville...

Même en compétition internationale en en voit parfois qui simule...

Heureusement, pas mal ont encore tout de même un bon mental, il faut voir dans les salles, les gens font-ils du sport ou quelque chose de plus engagé.

Je n'ai rien contre le sport, d'ailleurs les pseudo-pratiquants d'arts martiaux auraient parfois des leçons à prendre de la part de certains sportifs, pour en avoir vu, ça moufte pas dans les rangs et ça bosse...

Les problèmes des compétitions d'arts martiaux sont :

de proposer des réglements engagés mais sécuritaires.
de former de arbitres capables d'arbitrer même s'ils ne sont pas combattants.

éventuellement, de proposer une forme d'échange médiatique si on considère que la compétition est une vitrine, un vecteur pour faire connaître sa discipline.

l'aspect médiatique est parfois antinomique avec l'aspect formation de l'individu.

Nous réfléchissons régulièrement à proposer quelque chose de "mieux" pour nos assauts, laissant davantage l'expression aux enchaînements qui sont l'essence du Qwan Ki Do, nous sommes d'accord, mais comment arbitrer.

Là, il y a un écueil.....

L'arbitrage est toujours le maillon faible.....il n'y a qu'a voir le football ou à priori rien n'est plus simple, en théorie, balle au pied, pas à la main, le ballon est dans le but ou pas, et les hors jeux.....

Alors chez nous.

Même dans les compétitions où le KO est autorisé, quand il n'y a pas KO, mais une victoire aux points, celle-ci est régulièrement discutable.

L'aîkido n'a pas ce problème car il n'y a pas de compétition. Dans les années 80, un jeune expert japonais a tenté de mettre l'aîkido en compétition, ça n'a jamais pris, il a dû se heurter au problème de l'arbitrage.

ça serait bien d'avoir un système de points qui valorise les enchainements, mais je ne sais pas si ça serait possible

Nous y avons pensé, penses-tu Nous sommes exactement dans la problématique énoncée ci-dessus. Comment arbitrer

Comment valider les points de la façon la plus objective possible Déjà qu'à la touche on a du mal...

De toute façon, chaque système mis en place a ses points négatifs et positifs. On pourrait en discuter longuement. Nous avons ce système, nous sommes un Art Martial (ne l'oublions pas) et nous devons nous conformer à nos règles. Point. Je ne critique pas le système mis en place (point à la première touche) mais il est vrai que certains enchainements sont bridés dès la première touche positive alors qu'on pourrait amener plus derrière, du style une projection. Cela dépend des arbitres, évidemment.
On pourrait imaginer que pour avoir des points, il faille faire un enchainement, et non plus une touche seule. Un coup de poing non suivi n'a aucun intérêt si non suivi d'autres, ou de coup de pied, ou de tentative de projections. Mais chaque individu l'interprète différemment ;-)

Une des solutions que nous expérimentons au sein des AMV de la FFKDA et inspirée du Karaté Contact, c'est de faire des combats en continu (plus d'arrêt à la touche) et de donner une note d'appréciation générale du combat.
Untel a dominé un peu, moyennement, beaucoup ou pas du tout...

Intérêt : ça lisse les incompétences des arbitres et laisse libre cours à l'expression des combattants.

Inconvénient (non exhaustif) : ça ne met pas en valeur le combattant le plus dominateur, en même temps l'esprit de domination n'est pas à développer dans les AM

En test cette saison.

C'est peut être aussi un peu plus dur physiquement puisque pas de pause pendant le combat. Ce n'est ni un avantage ni un inconvénient d'ailleurs.

ça les compétiteurs n'ont qu'à s'entraîner pour

Pour moi ce système que tu décris Thuy Long mettrais en valeur ce qui fais la force du Qwan Ki Do (et d'autres AM aussi d'ailleurs), soit les enchaînements, rentrer dans la garde de l'adversaire, donc toutes les techniques d'approche très peu présente voir pas du tout dans le système actuel à la touche. De plus il se rapproche un peu plus (mais est encore loin heureusement) de la réalité d'un affrontement. Enfin je pense qu'il est plus attractif, je connait des pratiquants qui ne veulent pas faire de compét' car ils trouvent le système actuel pas intéressant voir contre-productif.
Ca serait un vrai bonheur de voir enfin un système de compétition plus libre.

Rien n'empêche de faire du libre en club

voir ici : https://qwankido.1fr1.net/les-photos-les-videos-f30/combat-libre-vo-tu-do-t1461.htm