CINEMA & ARTS MARTIAUX

Je me disais qu'il manquait dans ce forum vénéré (Merci Oren de ne pas oublier mes dividendes) une rubrique ou nous pourrions exprimer nos coups de coeur ou frustration, fou-rires etc. concernant le cinéma de baston et le cinéma asiatique en général.

Pour démarrer je vous propose un film sur lequel j'ai personnellement pas mal scotché et qui est assez confidentiel :

LA VENGEANCE DE L'AIGLE

En dépit d'un nom débile, comme c'est souvent la tradition dans le cinéma d'arts martiaux, il s'agit d'une magnifique production Shaw Brothers de la fin des années 70 réalisée par Sun Chung avec Ti Lung, Alexander Fu Sheng et Ku Feng.

Les combats armés sont tout bonnement exceptionnels de qualité et le scénario un peu moins linéaire et plan-plan que d'habitude le tout avec une kitscherie certaine mais attachante.
Il est comparable en qualité aux films de Liu Chia-Liang, et se situe un peu dans la même veine avec des moments de pure comédie éparpillés dans une histoire franchement tragique servie par des chorégraphies martiales du plus haut niveau. Très bonne pioche !




J'espère que vous aurez autant de plaisir que moi à découvrir ce film !
et j'attends avec une certaine impatience vos contibutions à cette rubrique !

Un de mes films préférés est un film de Liu Chia Liang avec forcément Liu Chia Hui (Gordon Liu) appellé du titre débile français "Shaolin contre Ninja" mais dont le titre original est "Les 7 tigres de l'est".

On y voit le Héros, chinois, marié de façon arrangée avec une charmante japonaise , et qui est défié par 7 guerriers japonais ayant chacun une spécialité.

On y voit l'opposition des armes chinoises et japonaises.

Il faut dire que dans les années 70 certaines rencoeurs sino-japonaises persistaient encore.

Un autre film est "Le marin des mers de Chine" , un des plus aboutis de Jackie Chan.

Bon film.

J'aime pas les films d'arts martiaux , je les trouve bidons et jamais réalistes ...

Le seul qui trouve grâce à mes yeux est " le fer et la soie " que j'avais vu sur canal+ il y a 10 ou 15 ans , et que Chung Lu ma prêté il y a peu .

Du coup après beaucoup de recherche j'ai trouvé le bouquin , une autobiographie d'un étudiant américain qui part en Chine en 1985 pour enseigner et aprendre le Wu-Shu . Je m'en suis régalé , et je le garde précieusement dans ma bibliothèque .

une petite bio de l'auteur (en anglais):

http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Salzman

Ah... Garcimore... ! Je te reconnais bien là ! Quand on te connait pas on peut être amené à se dire que t'es un gros pénible irrévérencieux, mais pour t'avoir vu en vrai, je sais que c'est plus une attitude qu'autre chose et que tu peux même te rendre très sympathique quand tu veux ! Si si vraiment !

Pour répondre à ton post : le réalisme n'est effectivement pas forcément la préoccupation principale des réalisateurs des films d'arts martiaux. A part peut-être dans le cinéma japonais. Dans le cinéma chinois, on est plus dans une approche lyrique, esthétique, poétique etc. Mais à mon sens, ce n'est pas un défaut mais juste une approche stylistique particulière.

Pour ce qui est de la Shaw Brothers, ce n'est pas forcément réaliste, certes, mais les protagonistes sont des virtuoses et les combats sont souvent réels ! Regarde le film dont parle Thuy Long "SHAOLIN CONTRE NINJA" !! Les combats sont extraordinaires et réels ! La tension était telle entre les acteurs japonais et Gordon Liu que le réalisme est omniprésent dans les scènes de combat ! Une merveille !



Regarde donc ce film avec ton oeil de pratiquant et tu le verras différemment ! Avec intérêt j'espère !

Garcimore,

T'aime pas la poésie

Tu sais la "Guerre des Etoiles" de Georges Lucas, c'est de la fiction également, rien n'est réelle dedans Et pourtant, c'était extraordinaire.

Quand on voit un film comme "Tigre et Dragon", on sait très bien que les bonds de 5 métres c'est bidon et qu'il y a des cables (à part peut être nos enfants), et pourtant ce film est d'une beauté remarquable.

Et par ailleurs en dehors de ces bonds, la technique de base des acteurs (ou des cascadeurs qui jouent pour eux ) est remarquable.

Dans "Tigre et Dragon" justement , le combat "lance contre crochet-sabres" correspond exactement à ce que j'ai pu apprendre de ces deux armes avec Maître Pham Xuân Tong. ???????? bizarre , non ?

Et revenir au film "Shaolin contre Ninja", regarde le un jour avec Chunglu (il le connait bien), l'acteur n'est pa doublé, il manie lui-même toutes les armes présentées, son niveau de pratique est assez exceptionnelle.

Quelqu'un comme Jackie Chan est exceptionnel, il véhicule beaucoup de valeur morales des arts martiaux au travers de ces films. Je l'ai vu "jouer en vrai" en direct sur un plateau de télé, et bien, il te met 10 techniques avant que tu réalises cequi t'arrive.......De plus c'est quelqu'un qui participe à beaucoup d'ouvres humanitaires.

Et que dire des films de King Hu, d'une exceptionnelle beauté d'image "Rainning in The Mountain", "Come Drink With Me" (L'hirondelle du Printemps), le seul film dans lequel j'ai pratiquer les couteaux hirondelles "Yen Dao", que je n'ai vu pratiquer qu'au Qwan Ki Do, ou encore 'L'auberge du Printemps" et "La Defaite de Lee Khan".

En plus, des actrices comme Cheng Pei Pei ou Hsu Feng, sont tellement agréables à regarder.

Donc les Wu Xia Pian (film d'arts martiaux) sont à regarder et à faire voir aux enfants (attention à certains tout de même).

A+

Bons films

Pour moi la poésie ce sont des films contemplatifs ou des rods movies , comme Paris Texas , Smoke , Western , voire Microcosmos

C'est vrai que je n'ai peut être pas vu les bons films , mais perso j'aime les films réalistes . Un film comme KAGEMUSHA aussi je le trouve poétique tout en étant réaliste .

Les films ou les gars font des bonds de de 5 mètres de haut , ou se prennent 50 coups dans le corps et continuent à se battre ça me fait doucement rigoler , et je zappe

Je ne critique pas les acteurs qui de vrais combattant , mais plus la mise en scène qui fait dans le spectaculaire . Et le spectaculaire me laisse de marbre dans les arts martiaux . Désolé

par contre un film comme Charlie Angel's avec Cameron Diaz qui fait une caricature des combats d'arts martiaux au second degrés ça me fait bien marrer .

Sinon on m'a parlé de la trilogie du Sabreur Manchot qui serait très bien . Je l'ai mais je ne l'ai pas encore vue par manque de temps . Ben oui je préfère aller aux entrainements que de phantasmer devant les films

sinon rien à voir avec les arts martiaux , mais un joli film avec une belle asiatique , ENTRE CIEL ET TERRE , qui fait partie d'une trilogie d'OLIVER STONE sur la guerre du Vietnam .

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=9127.html

bonne Idée cette rubrique cinéma
et pour quoi pas une rubrique cinéma asiatique carrement !!

je sais qu'il ya plus d1 collectionneur parmis vous et rien qu'a lire les commentaires ,je suis sur qu'on va apprendre pleins de choses !!
(comme toujours....)
personnelement je sis tout pti dans le monde des connaissances du Wu xia pian
,j' ai été bluffer par Baby kart (a ne pas laisser voir au petits !!), les premiersJacki Chan, la serie des docteur wong ,et jai découvert la shaw brother il ya quelques années seulement grace a leur réedition.

et en plus si ya du Qwan ki do dans le Wu xia Pian ou allons nous??!!!!

ah .....Baby Kart est un grand moment, c'est sur A NE PAS MONTRER AUX ENFANTS, l'acteur principal est à fond, complètement déjanté, il finira par mourrir d'une over-dose.

Je rappelle le contexte, années 70, LSD, etc...

Dans les "cahiers du cinéma" il y avait un N° spécial Ciné chinois fait par les frères Armanet. Je dois l'avoir quelque part, je pourrai mettre en ligne quelques pages.

A propos du Wu Xia Pian, je pense qu'il y a une lignée commune entre le Qwan Ki Do et Yuen Woo Ping, à quel niveau c'est un autre problème. j'ai trouvé beaucoup de similitude entre ses chorégraphies martiales et ce que nous faisons...

Il ne faut pas oublier non plus, "il était une fois en Chine" qui est vraiment un grand film.

mais j'en ai pleins d'autres.

Thuy Long a écrit:

Il ne faut pas oublier non plus, "il était une fois en Chine" qui est vraiment un grand film.

Je dois dire que les IL ETAIT UNE FOIS EN CHINE sont franchement bluffants (à ne pas mettre entre les mains de Garcimore ceci dit !). On y voit Jet Li au sommet de son art et ce n'est pas rien ! Je n'ai vu que les deux premiers volets pour l'instant mais ils ont réputés être les meilleurs. A voir absolument si on est amateur de Wu Xia Pian et de chinois volants (lol !)

Petite déception (somme toute relative) à propos du film LES 18 ARMES LEGENDAIRES DU KUNK FU de et avec Liu Chia Liang avec également Gordon Liu dans un assez petit rôle, Kara Hui la comique de service, Hsiao Hou toujours très impressionant Alexander Fu Sheng dans un rôle crétin et Liu Chia Yung le frère de Liu Chia Liang qui n'a d'ailleurs pas grand chose à lui envier.

Le film est assez tardif, début des années 80, et pousse souvent le kitsch et la comédie au dela des limites du ridicule. Bourré d'effets spéciaux et d'explosions intempestives, le film perd en force et en élégance, mais le tout est heureusement sauvé par des chorégraphies comme toujours exceptionnelles dans les films de Liu Chia Liang. Le combat final qui dure près de 20 minutes nous permet d'apprécier un affrontement entre le maître et son frère où toutes les armes du Kung Fu sont passées en revue à un rythme effréné. Ca dépote grave !





N'espérez pas un grand film épique ni une approche (relativement) sobre comparable à la 36ème chambre de Shaolin, on en est ici très loin !

tu l'as ?

tu me le prètes ?

Thuy Long a écrit:tu l'as ?

tu me le prètes ?

T'es pas dingue ?? Ca fait un an et demi que tu m'as taxé "Batman returns" !!

Ah c'est à toi

ça fait un an et demi que je me demande où j'ai eu ce DVD, je te le ramène demain......

Et en plus je suis prêt à parier que tu l'as même pas regardé !

Comment tu as deviné

Thuy Long a écrit:Ah c'est à toi

ça fait un an et demi que je me demande où j'ai eu ce DVD, je te le ramène demain......

Tu es sûr que c'est à lui ? Y'a son nom marqué dessus ?

ouais, c'est vrai ça

philpask a écrit:

Thuy Long a écrit:Ah c'est à toi

ça fait un an et demi que je me demande où j'ai eu ce DVD, je te le ramène demain......

Tu es sûr que c'est à lui ? Y'a son nom marqué dessus ?

Thuy Long a écrit:ouais, c'est vrai ça

Bon..., Philpask : t'es mort ! En plus tu m'pourris mon post sur les films ! C'est pas beau ça pour un modérateur !!

Thuy Long, euh comment dire... tu trouveras LES 18 ARMES LEGENDAIRES DU KUNG FU sur www.tiens_cestpourtespieds.com :twisted:

Bande d'affreux !!

Bertosaurus a écrit:

Bon..., Philpask : t'es mort ! En plus tu m'pourris mon post sur les films ! C'est pas beau ça pour un modérateur !!

Thuy Long, euh comment dire... tu trouveras LES 18 ARMES LEGENDAIRES DU KUNG FU sur www.tiens_cestpourtespieds.com :twisted:

Bande d'affreux !!

même pas peur
D'ailleurs, on va continuer sur les arts martiaux (histoire de me racheter) :
OngBak, avec Tony Jaa. Pour ceux qui aiment le muay thaï.
http://www.ongbak-lefilm.com/
Et la suite, si l'on peut dire "l'honneur du dragon", une histoire d'éléphant. Des images sympathiques au début du film.
http://www.tfmdistribution.com/tyg/
na
Pis je suis pas modérateur non plus... et fais gaffe, j'ai envie de me battre ce soir, j'ai eu une journée de fou encore !!!!

Ouais, c'est chaud ce soir, vous voyez comme ça exite les films d'arts martiaux.

Dans les années 70 (et oui, j'suis vieux moi) mon père ne voulait pas que j'aille voir les films de Bruce Lee parcequ'il y avait des bagarres à la sortie

Thuy Long a écrit:

Dans les années 70 (et oui, j'suis vieux moi) mon père ne voulait pas que j'aille voir les films de Bruce Lee parcequ'il y avait des bagarres à la sortie

Il faut dire que les films de Bruce Lee avaient une approche souvent hystérique de la violence. LA FUREUR DE VAINCRE présente un personnage limite psychopathe ! extêmement violent, passionné et hors de contrôle... J'ai revu ce film il y a quelques mois (je l'avais vu il y a plus de 15 ans) et j'ai été franchement sidéré par l'ambiance noire et brutale qui s'en dégage... BIG BOSS était pas triste non plus dans son genre.

Comme je le disais, le contentieux sino-japoanis était encore assez présent à l'époque.

Et puis, je pense que c'était dans la nature de Bruce Lee...

Mon film préféré est un film japonais Owl's castl que j'ai vu à la biennale du cinéma japonais à Orléans et 1999 et à l'ambassade du Japon la même année, depuis je tente de le récupérer et c'est dure...

Sinon, un très connu et visionnable par tous est un des tous premiers Jackie Chan : Combat de maîtres
Tout y est magnifique de précision et de dinguerie physique, l'histoire est super chouette (c'est pas de Rush Hour... )
La scène du train est gravée dans ma tite tête, je ne l'ai regardé que 2 fois et c'est Shikamaru qui me l'a fait découvrir, pour moi, il n'y a pas mieux...Et j'en ai vu pas mal.

Dans Shangai Kid, il y a 1 scène qui m'a plu avec la référence au mentor de Jackie : Buster Keaton, si vous n'en avez jamais vu remédiez-y vite vous comprendrez tous les ressorts de la précision de Jackie.

Biz, Honey

OWLS CASTLE... connaissais pas mais j'ai lu le topo sur allmovie et ça a l'air plutôt sympa ! Bonne nouvelle Honey : il existe en DVD !




Faut pas désespérer : tout finit par se trouver !! Il est disponible à cette adresse :

http://www.hkflix.com/xq/asp/filmID.529033/aid.006349/qx/details.htm

Un film délirant, parodie des films d'arts martiaux, il me fait toujours déliré aujourd'hui, c'est "Jack Burton dans les griffes du Mandarin", de John Carpenter avec Kurt Russel. Géant !!!

A sa sortie, MNM'S et moi avions emmené tout les gamins du club le voir en VO. 20 ans plus tard, les gamins sont trentenaires et emploient encore des expressions de ce film. Stef en particulier. "J'étais prêt dans le ventre de ma mère!!!!!"

En parodie, "Crazy Kung Fu" est super également.